Страница поддержки сервис-инженеров и пользователей ККМ

	Sign In Sign-Up

Ваши письма. О жизни и работе.

NEWS - письмо Николая из Владикавказа, "ЦТО Фадат"

Отчёт спецкора нашего сайта на семинаре .... г.Санкт-Петербург, 24-26 мая 2000 года.

Приветствую Вас господа ! Этот раздел меня побудило открыть письмо от Валерия о проблемах ЦТО и многом другом... Я подумал, что оно достойно быть представлено для всеобщего обозрения. С отдельными моментами можно соглашаться или нет, что и отражено в моём комментарии, но проблемы подняты актуальные. Так что шлите свои отклики - автору или мне, а можно в гостевую книгу. И пишите такие же развёрнутые письма о положении дел в Ваших регионах. Всё самое интересное будет опубликовано. Следующее понравившееся мне письмо от Владимира с пожеланиями к нам. И соответственно наш ответ. А вот просто типичная картинка - прислано с далёкого Сахалина

Что касается "пробития" чеков, я же говорю у нас город маленький,
друг-другу кум, сват, брат. Легашей в лицо знают. Когда едет областная
налоговая - все знают за наделю вперед, а если кто и "подзалетит" то
начальнику конвертик с половиной штрафа и все в ажуре. Нарушай, не
нарушай а к любому празднику пакет с пойлом - будь любезен. Чего-чего
а канючить взятки они научились, здесь Вы правы. Вот у меня хороший
знакомый, предприниматель (занимается ремонтом теле-радио аппаратуры),
эксплуататор (на него три человека работает) и тот заявляет что будет
за комуняков голосовать. Вот видишь до чего страну довели.

Что тут можно сказать-только материться. И так по всей России. Только в крупных городах пойлом не отделаешься, тут "зелень" любят, а впрочем охотно берут и "борзыми щенками". Одним словом- ребята зажрались. И наебать их (извините конечно за выражение, но накипело), просто дело чести каждого уважающего себя человека. Такое вот моё мнение, простое как гвоздь.

А далее идёт грустное письмо, наглядно показывающее, что за коммуняков всё-таки НЕ НАДО голосовать. Ибо в Краснодарском крае именно они сейчас и правят. Надеюсь никто не хочет, чтобы так было везде ...

Почитал и прослезился - хорошо живете мужики.А вот наш тех.центр
закрыли.Объявилась у нас организация при Администрации Края под названием
ПРОИЗВОДСТВЕННО-ЭКСПЕРТНЫЙ ЦЕНТР "Кубань ККМ",которая совместно с налоговой
инспекцией ,полицеей,УВД,проверяют ККМ на соответствие прошивок заводским.
Проверяют,как новенькие,только с завода после ПНР проведенного тех.центром
так и находящиеся в эксплуатации у клиента "на соответствие эталонным
образцам",после проверки составляют акт о соответствии и оклеивают ПЗУ своей
специальной голограммой.В случае обнаружении левака составляется акт и
материал передается на "Межведомственную экспертную комиссию по ККМ при
администрации края" которая и вынесла решение о снятии с регистрации нашего
тех.центра.
Такое освидетельствование проводится ежегодно и после ремонта или любых
действий связанных с вмешательством в ПЗУ. За освидетельствование клиент
плати сией конторе 350 целковых. Если кол. ККМ в крае умножить на эти бабки
сам понимаешь какой лакомый кусок падает с неба. ТАКОВА НАША ХРЕНОВАЯ ЖИЗНЬ.
Привет всем ККМ -щикам. Казак Кубанский kubkazak@mail.ru

Предлагайте также темы для обсуждения - только ради бога не надо мыслить узко. Первую предложу сам - на ККМ свет клином не сошёлся, на самом деле это направление с каждым годом теряет доходность, а геморроя всё больше. Т.к. сайт похоже посещается в основном инженерами, а отнюдь не пользователями ККМ, хочется обсудить вопрос , что делать будем, если в один день всё накроется. Ну введут какой-нибудь вменёный налог и упразнят все эти аппараты к чёртовой матери ? Я считаю что профессионалы не должны пропасть в любом случае. Мне думается что будущее за распределёнными автоматизированными системами - комп. управляет перефирией в доме, на производстве и т.д. Сначала всё это будет конечно безумно дорого, но будет дешеветь очень быстро, как было и с первыми персоналками. Кто видел сервер в №35 компьютерре(стр. 35) на PIC-контроллере. Как Вам ? Круто? А по-моему не просто круто,а попахивает мини-революцией, сравнимой с появлением первого 4-х разрядного процессора. Причем все эти PIC & AVR стоят сущие центы, а вот разработка устройств для них дорогая даже по западным стандартам. В общем кому интересно, пишите, что Вы обо всём этом думаете.

=== короткие отзывы на нижеприведённые статьи просьба публиковать в гостевой книге ===

Почитал содержимое конфы и открытые письма. В результате появилось желание поделиться впечатлениями по затронутым темам: - О "качестве" сборки ККМ и как с этим бороться: надежная гарантия качества сборки любой модели техники определяется конструктивом сборки по принципу: чем меньше элементов - тем надежней на практике отмечаю электронику Миники -01, -02 и Астры -100 (к принтеру не относится), блоки питания Миники за 2000 год не ломались вообще! К сожалению, не имею статистики по отказам в Самсунгах и АМС, так как из за стоимости аппаратов их не покупают. - О "изношенных (попросту изнасилованных) аппаратах": приходилось сталкиваться с аппаратами стоящими на обслуживании в других ЦТО или вообще "висящих в воздухе", лучший метод борьбы - не ставить на ТО ни за какие деньги - дороже обойдется постоянная возня с ним (скупой платит дважды). - Об отношении с заводами-поставщиками: работать нужно непосредственно с инженерами заводов, а не с отделом по продажам - взаимоотношения определяют все! Нет людей, к которым нельзя найти подход. Спец спецу всегда поможет, если знает как. - О прогах разных версий, в том числе "левых": К сожалению, библиотеки ПО к ККМ не слишком удачно скомпонованы - требуется прыгать с одной ссылки на другую, нет описаловок причин замены версий, технологических особенностей и дополнений в тех. документы на конкретные аппараты. Например, завод рекомендует заменить ПО вер XX на XX+ , однако вразумительная причина замены ПО для хозяина ККМ и других (НИ, ЦТО) основана, как правило на догадках. Отсюда у фискальных органов и появляется "жгучее желание" причесать версии к единому стандарту, а у ЦТО - вцепиться в горло разработчикам. Подобная практика может привести, в конечном счете, к тому, что нормативные акты посыплются как из рога изобилия, со всеми вытекающими паскудными последствиями. Немного о левых прогах - это проблема лишь крупных городов (пока - что)! Лучший способ обезопасить сервис-центр - использовать уникальные маркеры (голограммы, стиккеры) на корпусах ККМ и на разъемах м/с в точках винтовых креплений вместо пластилиновых пломб, как это делают все уважающие себя компьютерные фирмы. Метод опечатывания оговаривать в договоре на обслуживание ККМ. Несанкционированное вскрытие - штрафные санкции. - Об изменении содержимого ФП: не существует методов 100%-й защиты от несанкционированного доступа - вопрос вскрытия любой системы - потраченное время + денежные вложения. Отсюда вывод: манипуляции с ФП будут до тех пор, пока денежная и временная стоимость коррекции или замены блока ФП, с последующим внесением "нужных" потребителю данных, дешевле штрафов и налоговых начислений. Следовательно, к коррекции стремятся лишь те хозяева ККМ, у которых очень большая прибыль. - О взаимоотношениях с налоговыми органами: наверное, самый щекотливый вопрос, т. к. иметь натянутые отношения с налоговой инспекцией небезопасно для кошелька. По личному опыту могу сказать, чем больше фискалы зависят от центра - тем спокойней. Лучшее оружие против инспекторов - их техническая безграмотность: тупой налоговик - это счастье. Любой чиновник больше всего боится показать свою некомпетентность перед своим начальником - намекните о возможности контакта с начальством и дела пойдут быстрее. Вообще о проверяющих всех мастей - никогда не давайте денег - дашь на лапу хоть одному - больше не отстанут. Произносите больше фамилий, имен и т.д. лидеров (политических, региональных, общественных и пр..) что вы с ними лично знакомы и попросите посодействовать принять меры и т. д. Помогает великолепно.

============= начало страницы =============

Привет Михаил !

Я занимаюсь ремонтом кассовых аппаратов с 94 года(только электронных). Много изменилось с тех пор в части

проведения ремонта от заявки до сдачи владельцу. Всевозможные акты , протоколы , аккредитации , сертификации ,

условия договоров с производителями включающие приобретение никому не нужных ихних примочек (в виде исытательных стендов) , втюхивание заводами производителями комплектующих, схем, доработок по немеренным ценам,

гора моделей ККМ с множеством версий ПО и схемоисполнений - ВСЁ ЭТО СОЗДАНО , ЧТОБЫ ЗАТРАХАТЬ ЦТО

В МОРАЛЬНОМ И МАТЕРИАЛЬНОМ ОТНОШЕНИИ. Понятно , что деньги на все затраты ЦТО должно собирать с владельцев ККМ , которым не всегда удаётся растолковать зачем в рабочюю ККМ надо вставить новое ПО за их счёт,

купить оборудование для ремонта, платить зарплату механнику , производящему ремонт за 32 часа. Вообще создаётся

мнение , что все производители ККМ выпускают свою продукцию исключительно по заказу ЦТО , делая ОГРОМНОЕ ОДОЛЖЕНИЕ . Т. е. ЦТО внегласно поручает ИЗГОТОВИТЕЛЮ : произвести на свой страх и риск ККМы; продать их

потребителям; получить и положить в карман прибыль; по особому "прошению" ЦТО, изготовить и продать тестовые

стенды, обновления ПО, доработки и запчасти; сделать всё возможное , чтобы у ЦТО не возникали мысли, как работает

ККМ, по какой схеме собран, что прошито в ПЗУ ( предпочтительней сделать стенд , который после тестирования выдаёт всего два сообщения : 1-е) Касса неисправна - ЗАМЕНИТЬ НА НОВУЮ ! ; 2-е) Касса исправна - 10$ ЗА ЛОЖНЫЙ ВЫЗОВ).

ЦТО со своей стороны ОБЯЗУЕТСЯ : выполнять гарантийное и послегарантийное обслуживание и ремонт ККМ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ за счёт потребителей ККМ; не "скупясь" выкупать все "произведения для ЦТО"; не намекать на часть

прибыли , которую можно было бы получить от ПРОИЗВОДИТЕЛЯ, за ограждение от излишних напоминаний о ЕГО (производителя) продукции и " ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЯ", а также являясь незримым вдохновителем , заказчиком и выводчиком в жизнь этих , рождённых в трудное и радиационное, время ККМбрионов не всегда похожих на ККМ (ККМ-Контрольно Кассовые Машины , не путать с ККМ-Кто Как Может). Кстати задай вопрос своему юристу на счёт жадности

ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ. Может , если не денежные компенсации , хоть стенды подарят или комплект ЗИПа "на Новый Год

под ёлочку положат" - ВЕДЬ НА НИХ ПАШЕМ!

Теперь о ГЛАВНОМ ! Сайт нужно раскручивать ОДНОЗНАЧНО ! Предлагаю свою помощь. Если нужно , пиши, я

статейку каку-нить накропаю. Я специализируюсь по железу, до прог руки не доходят. Насчёт оформления сайта , думаю можно даже позаимствовать стиль с SATовских сайтов. Там очень демократично всё представлено. Хочешь смотреть

TV-1000 бесплатно , собирай свою карточку, на тебе проги , на прошивки кодов( 300 с лишним человек сидят и коды вы-

числяют), но только пользуйся один (не в коммерческих целях). А если не можешь или не хочешь собирать, то вот тебе

цены - заказывай и покупай. Самому даже хочется внести вклад в такой сайт. Там практически всё есть : транспордерные

новости, частоты вещания, правовые новости , финансовое состояние TV каналов, загрузка железа , загрузка софта и т.д.

и т.п. Есть даже солидарность - загибающиеся каналы не ломать. Я думаю это прогрессивный стиль развития сайта. Проще всего написать объяву " у меня есть ...., стоит 50$ " и сидеть ждать пока мани посыпятся. Но где гарантия , что в это время другой твой сотоварищ по ККМ, у которого нет 50$, сделал тоже самое и поместил на своём сайте

бесплатно, облегчив работу и лишние зататы не только своему коллективу, но и остальным.Например : выколупывание ФП из компаунда( я давно уже не разбираю НИКАКИЕ Фискалки, всё делаю по проводам). Можно сделать Ноу-Хау и опубликовать со схемами и прогами . Кто не имеет денег помучается и соберёт, а кому жалко времени , тот купит. Думаю в первую очередь надо заботиться об облегчении труда механиков и программистов обслуживающих ККМ. Вот сразу новые темы : - заполнение бланков и актов; - автоматизация статистики по ремонтам ККМ с выдачей сводок в ГНИ; -вспомогательное оборудование для манипуляций ресурсами ККМ ( Почему бы не вызвать налогового инспектора , исправить при нём фискалку в зависшей кассе, снять отчёты до и после ремонта, заполнить акт. Какая разница, исправил я ФП или стёр ультафиолетом? Всёравно вводить пароли и фискализировать должен инспектор. Для всех выгодно. А насчёт быстроты работы и суммы оплаты за неё , думаю можно убедить владелеца с помощью намёка на задержку в 32 часа при эвакуации ККМ в ЦТО для замены ФП по полной легальной программе, к тому же память бывает одноразовая.);

-маленькие хитрости (для честных, как обмануть ККМ при помощи стандартной комплектации и клавы);

-создание МОНСТРА (моя сегодняшняя мечта), на базе PC, с подгружаемыми модулями, для всех ККМ (думаю это не сложно, все CPU на панелях, остаётся сделать эмуляторы).

Про темы можно говорить бесконечно. Брось клич по темам на сайт , ненужные отсеют , нужные добавят. Кто-

нибудь к теме приклеится грамотный , его и припашем дальше её тащить.

Ты наверное думаешь , что я совсем больной "халявщиной"? Нет . У меня четверо детей (все девчонки) , деньги

мне тоже нужны. Я никогда не старался обдирать народ, хотя некоторых и надо бы. Всегда консультирую и помогаю другим ЦТО (конкурентам) бесплатно. И неожиданно произошёл интересный сдвиг. Приезжали ко мне разные ЦТО и жаловались друг на друга :"... и так заводы по ККМ ничем не помогают, цены растут , а они ( соседний ЦТО) абонемент

на 30 руб. в месяц держат ...."," ....а они кассами поцене завода торгуют...". Я естественно спрашиваю: "Ребят ! Вам денег

чтоль не надо или хватает!? Одни мороженым торгуете, вторые вдвоём всё тащите." Посчитал я им раскладку - сколько

часов человек должен работать, сколько ККМ обслуживать, сколько получать зарплату ,чтоб семью кормить, по скромным

Социалистическим меркам - не дотягиваем. Сразу перестали друг на друга смотреть и цены ниже нижнего ставить, таким

методом клиентов не заманишь , а если и заманишь , то на новые объёмы ещё работников надо нанимать. Сегодня позвонили , сказали , что цены утрясли. Хоть не договаривались , а у всех получился Абонемент 90руб. Великая вещь-

ОБЩЕНИЕ. Интересно , что когда ты отказываешься от денег (обычно я говорю :" ..потом сочтёмся, когда мне что-то надо

будет") порядочные люди всёравно что-то оставляют. Я их понимаю , сам не люблю быть должен. Так вот , я думаю, что

сайт от безденежья задохнуться не должен. Кто-то всёравно поможет. Один из выходов - ввести абонемент за пользование

документацией ( хотя это тоже самое , что одному за 50$ , что пятидесяти за 1$; соберутся 10 человек и купят по 5$ ).

Я всётаки сторонник того, что схем много , однако магнитофоны и приёмники идут покупать в магазин.

Со своей стороны могу предложить поддержку по макетированию, разводке и производству печатных плат. Ну и конечно , что знаю по ККМ. Сейчас закончил "Обнулятор ФП для SAMSUNGа-4615R модернизированного в RF". Испытания прошли успешно !

Пришли список , что у тебя есть .

Есть мысль , собрать через сайт представителей большинства ЦТО и попробовать повлиять на Заводы Изготовители, в плане поддержки ЦентровТО, вплоть до отказа обслуживать их ККМ. Некоторые заводы вообще не курируют свои ККМ ,

некоторые слишком много хотят. Мы принципиально не обслуживаем ЭКР и МИКРО.

На этом пока всё ! С наилучшими пожеланиями !

Валерий . mvv1312@mail.ru mvv1312@hotmail.ru mvv1312@chat.ru

============= начало страницы =============

Валерий, спасибо за обстоятельное письмо - видно что накипело. Итак по порядку. С поставщиков за их глюки слупить что-то нереально. Больше денег уйдёт на судебные расходы, тем более что их бюджет несопоставим с вашим или моим.Больше всего меня здесь раздражает позиция ККС "Самсунг", которые наплодили своих багов по всей стране, а теперь лупят со всех деньги за их исправление. Вот это настоящее ЖЛОБСТВО. Счётмаш (ЭКРы) тоже недалеко от них ушли. Непонятно правда, почему Вы осерчали на Микро. Прога и формат записи в ПЗУ и ОЗУ там совершенно ясные и логичные (самый удачный аппарат для начинающих крякеров). Правда железо в последнее время слишком часто менялось, но это неизбежный результат оптимизации новой модели.

Теперь о РАСКРУТКЕ - стараюсь как могу, но пока в арсенале только бесплатные методы (обмен баннерами, объявы и т.д.) Кто тут может что посоветовать- пишите. К тому же у меня существует глубокое убеждение, что любой проект должен быть как минимум окупаемым, а лучше приносить прибыль- хотя бы в перспективе. На данный момент стрелка колеблется около окупаемости. Тут я плавно перехожу к самому больному поднятому вопросу - ДЕНЬГАМ. Тут моя позиция однозначна - схемы и документацию для ремонта будем по максимому давать БЕСПЛАТНО , хотя сами ВСЁ покупали и в очень редких случаях менялись. Это не альтруизм, а просто понимание, что в регионах и отдельным толковым инженерам информацию всегда получить труднее, чем группе в столице. Что касается программ "двойного назначения", мониторов ОЗУ и ФП, т.е. откровенно коммерческих приложений, то это конечно будет продаваться , но цены будут выбираться так, чтобы все могли заработать и всем было хорошо. А если, как ты пишешь, кто-то напишет такое же и выложит у себя бесплатно, то что ж, флаг ему в руки, но верится в это с трудом. Я лично верю только в материальную стимуляцию труда, на моральной у нас уже рухнул социализм. Тут можно соглашаться или нет, дело каждого, я не хочу ничего навязывать. Кстати, Валерий хотелось бы знать, где ты обитаешь? Просто любопытно, где до сих пор обслуживание стоит 90 р. и этих денег хватает на прокорм семьи из 5 человек. Но даже если на текучку хватает, ведь дочерей потом замуж выдавать, а приданое лучше готовить заранее :-) Валерий, не сочти это за столичный снобизм, но я плохо знаком с жизнью регионов. А в Москве жизнь дороже, чем в Нью-йорке (еда и Инет точно, про недвижимость вообще молчу). Может конечно для вас 50 грин большие деньги, не знаю, но здесь всего 2 года назад самая кривая прога стоила от 300 до 500,и клиент трясся от радости. А не читал МК от 2.07.99г.? Там вообще цены космические приведены - интересно у кого они брали интервью? Что сами придумали, не похоже, механика верно описана. Сейчас конечно уже другие цены и другие требования. Но тем не менее за удовольствие надо платить. И если клиенту это действительно нужно - он заплатит, и довольны будут все. Теперь немного о моральной стороне - ты этого не касался, но я поясню свою позицию. Дело в том что я неоднократно убеждался в том, что все собранные налоги у нас распределяются по принципу "армейской столовой" - сначала "верхи" забирают просто сколько им нужно, а потом из объедков пытаются выплатить несчастным пенсионерам их жалкие пенсии, вынуждая несчастных стариков ковыряться в мусорных бачках. Нет уж, пусть коммерсанты с помощью техники слегка на%;бут государство, а потм те, у кого есть совесть ( а их не так уж и мало), лучше адресно помогут бабушке -соседке или детскому дому. Лично я гораздо больше верю в сраведливость людей, чем в справедливость безликой машины под названием государство. Ладно, пора закругляться. Что касается возможности ЦТО влиять на изготовителей, то мне кажется, что это утопия. Крупные ЦТО (в Москве точно никогда не пойдут на бойкот),а на мелкие заводы положат "большой с прибором". Кто дочитал до конца, спасибо за внимание, пишите.

Администратор Михаил.

============= начало страницы =============

Добрый день Михаил!
Порадовала оперативность с которой вы ответили на письмо.
О сайте узнал из форума на kks.spb.ru.
Немного о себе. Кассами занимаюсь с середины 1993г. Возглавлял первый в г.
Подольске ЦТО. Год назад создал собственный ЦТО. Образование высшее. Начинал
с "ОКА - 400". С середины 1994г. активно внедрял "АМС - 100" а затем "АМС -
100Ф". Сейчас эта ККМ занимает доминирующее положение в городе и его
окрестностях. Знаком с ребятами из НПФ "Шанс" и некоторыми разработчиками из
"Аркус - Д". Имею приличный опыт в подключении "АМС - 100Ф" к компьютеру,
весам, сканеру штрих - кодов. Помогал автоматизировать товароучёт в
магазинах автозапчастей фирмы "КЭМП". Сейчас основную ставку делаю на
"Меркурий -112Ф" с термопринтером. Считаю, что сейчас по соотношению
цена/качество/возможности у неё нет конкурентов. "Аркус - Д" сейчас выпустил
"АМС - 200Ф" но что - то она у них дороговата. Хочу присмотреться к "Астре -
200Ф", т. к. "Астра - 100Ф" утёрла нос "Аркус - Касби". В своё время оба
завода и Сосенский Приборостроительный и КЗТА гнали "АМС - 100Ф" вместе, а
потом что - то Сосенского завода не склеилось с "Аркус- Д" и он ушёл в
конкуренты.
Чтобы хотелось увидеть на сайте:
1. Программно - технические средства для тестирования и ремонта (тестовые
ПЗУ, однокристалки и т. д.), так как ген. поставщики или требуют бешеные
деньги за стенды (АМС - 100, ЭКР), которые кстати мало чем помогают, или
вообще ничего.
2. Методики ремонта отдельных узлов.
Например в "АМС - 100Ф" ошибка "010" не обязательно означает, что вышла из
строя фискалка. Это может быть: плохая головка, или надо увеличить
длительность сброса в БУ.
3. Сейчас существует "Ассоциация производителей ККМ". Ну вот они
объединились и начинают диктовать условия и по ценам (кстати меня всегда
интересовала цена на ККМ - что там у её внутре может стоить 200$ - видик
стоит сейчас дешевле, а напихано в него на порядок больше да ещё механика
какая. Наверно денежный ящик.) и по гарантийным обязательствам. Интересно
провела деноминацию фирма Samsung, за каждую ККМ - отстегни. Говорят что
существует и "Ассоциация ЦТО". У меня даже устав есть. Возглавляет её г.
Востриков - ген. директор "Аркус - Д". Всё в одном флаконе! В то же время
ребята из Санкт - Петербурга объединились и послали Samsung куда подальше с
её вариантом деноминации. Так может нам всё таки объединиться?
Ну вот пока всё.
С уважением: Владимир u10311@dialup.podolsk.ru

============= начало страницы =============

Спасибо за подробное письмо.
Пожелания Ваши естественны
(1. Программно - технические средства для тестирования и ремонта (тестовые
ПЗУ, однокристалки и т. д.), так как ген. поставщики или требуют бешеные
деньги за стенды (АМС - 100, ЭКР), которые кстати мало чем помогают, или
вообще ничего.
2. Методики ремонта отдельных узлов.),

но тут возникает несколько моментов-для того чтобы всё это
разработать на заводском уровне, к тому же не имея ни исходников, ни
нормальной документации, надо приложить немало усилий ,времени и
средств. А покупать это навряд ли кто захочет (или скажем очень
немногие-к тогму же все эти штуки должны быть сертифицированы,а не
один производитель не сертифицирует конкурентов), вот и получиться
работа вхолостую. Что производители по-свински относятся к ЦТО,
которые в общем-то и обеспечивают им раскрутку, я с Вами полностью
согласен и письма об этом получаю каждый день (самое яркое
опубликовано кстати на сайте). Но с другой стороны повторюсь, что
каждая разработка должна обеспечивать как минимум окупаемость, а
лучше конечно хоть какую-то прибыль. Поэтому приходиться в основном
заниматься "спецпрогами", спрос на которые всегда был , есть, и
наверно ещё долго будетс нашими идиотскими налогами. Кстати как у Вас
на этом фронте (для ответа желательно использ. мой ключ PGP)
Только не поймите меня превратно, я совсем не против ваших идей и
готов в меру сил содействовать давлению на производителей, чтобы они
ражвернулись наконец к ЦТО лицом, а не чем-то другим. Просто не вижу
на данный момент практических путей для осуществления этого. Разве
что создать "Ассоциацию потребителей" :) под своим чутким
руководством.
Ну пока всё. Пиши.

P.S. А начинал я тоже с ОКИ-400, похоже все мы из неё вышли.
Если ты не против, опубликую твоё письмо на сайте, может кто ещё
ценные идеи подкинет по теме ? Администратор сайта Михаил

============= начало страницы =============

возврат на главную страницу